Bobbyjean wrote: Grazie venom come sempre sei grande,non ho il manuale d'officina,comunque siete stati molto chiari.Mi metto subito al lavoro.
Ma quante birre devo offrire??????? hehehehehe :P
il manuale in formato pdf "pesa" poco meno di 15 mb, se non hai problemi a ricevere file di questo peso, te lo posso mandare via mail ;)
ragazzi ciao io vorrei cambiare l'olio al mia dragstar ma il bullone non vuole saperne di smontarsi, ho messo lo svitol ma ancora niente, forse è meglio se faccio scaldare il motore?
Indydrag wrote: ragazzi ciao io vorrei cambiare l'olio al mia dragstar ma il bullone non vuole saperne di smontarsi, ho messo lo svitol ma ancora niente, forse è meglio se faccio scaldare il motore?
Sicuro al 100% che giri in senso antiorario rispetto al piano su cui è avvitato? Conosco qualcuno che si è accanito a svitare in senso contrario fino a spannare tutto ma era ancora convinto di fare la cosa giusta... ;)
Spaventapassere wrote: Ci sono i consigli utili e quelli inutili. Quello di serrare il dado della coppa dell'olio alla coppia indicata, così come il filtro olio, mi sembra appartenere più al secondo caso. Mai letto su nessun manuale di manutenzione una simile accortezza. Uno cerca di risparmiare facendosi i lavoretti da solo e poi si deve comprare una chiave dinamometrica costosissima per avvitare un banale bullone?
Questa considerazione e' insensata. Basa la correttezza dell'operazione su "faccio qualcosa per risparmiare, e poi devo comprare un attrezzo costoso" e non su "se voglio compiere l'operazione in modo corretto devo avere l'attrezzo giusto".
La differenza e' tutta li'.
Per inciso, ci sono operazioni che conviene fare in officina per questo: perche' l'officina, che fa CENTINAIA di interventi, si puo' permettere di avere l'attrezzo giusto. Uno che ne fa uno e lo fa per risparmiare, se compra l'attrezzo giusto smette di risparmiare.
Viti e dadi non vengono progettati da ingegneri che si preoccupano di coefficienti elastici, cicli d'isteresi e limiti di snervamento, e poi marcati per categoria, perche' basta prendere del ferro e filettarlo e poi dargli una girata.
Se uno sa quello che fa, certamente basta una chiave. Se non lo sa, i manuali d'officina danno le coppie di serraggio apposta. E se non ne hai mai letto uno con le coppie di serraggio, mi viene da chiedermi cosa hai letto.
Non sono un esperto, non voglio mettere in discussione la tua esperienza, ma non sono io che ho cominciato a usare, gratuitamente e senza provocazione, un tono di sufficienza verso qualcun'altro che, semplicemente, ha cercato di dare un aiuto a prova almeno degli errori piu' comuni, sulla base di esperienze fatte con gente che riteneva che "basta una chiave".
Concludendo, in modo utile: Bobbyjean, se sai smanettare e mettere mani sui motori, allora procedi pure e usa una chiave, con la guarnizione nuova. Se invece non ti senti esperto, vuoi stare sul sicuro, e ti piace mettere mano su motori e simili, e hai questa passione e intendi in futuro farlo sempre piu', dammi retta e spendi i soldi per gli attrezzi giusti e di qualita'. Il risparmio e' tutt'altro che l'unico motivo per mettere le mani in un motore. ;) Un utensile scadente o inadatto dura poco e fa fare male il lavoro. L'utensile giusto, e di qualita', ti dura una vita e ti da' modo di prenderti le tue soddisfazioni con un lavoro ben fatto.
Quanto all'olio: usa solo la gradazione indicata dal manuale. Non farti tentare da oli economici, non ne vale la pena. Usa un'olio di marca e controlla che riporti le certificazioni e le specifiche.
ragazzi ciao io vorrei cambiare l'olio al mia dragstar ma il bullone non vuole saperne di smontarsi, ho messo lo svitol ma ancora niente, forse è meglio se faccio scaldare il motore?
Sicuro al 100% che giri in senso antiorario rispetto al piano su cui è avvitato? Conosco qualcuno che si è accanito a svitare in senso contrario fino a spannare tutto ma era ancora convinto di fare la cosa giusta... ;)
ho provato in senso antiorario cioè mettendo la chiave in posizione verticale e tirando verso destra giusto?
Venom_82 wrote: Eccomi, anche se un pò in ritardo :)
Per quanto riguarda il filtro, di solito non si sostituisce ad ogni cambio olio, ma una volta sì e una no, io preferisco cambiarlo ogni volta, tanto, per quello che costa un filtro olio, non si muore di certo.
Visto appunto il costo dei filtri, si possono anche prendere originali yamaha... mi sembra che quello dell'olio costi non più di 7 euro, quindi... e di solito il concessionario di zona li tiene in pronta consegna (anche perchè se non sbaglio, lo stesso viene usato anche per altre moto)
Sacrosanto. Altra cosa che mi son dimenticato di sottolineare. Son cose che non sono immediatamente evidenti, ma si notano poi nel tempo, e motori ad alte prestazioni che sono durati in ottima salute molto a lungo senza i segni tipici dell'usura erano tipicamente stati sottoposti a cambi d'olio anche piu' frequenti di quelli indicati sul libretto d'uso e manutenzione, che da' indicazioni per un buon compromesso tra costi e protezione del motore (e dell'ambiente: ci sono dei limiti che un mezzo deve rispettare per ricevere certe omologazioni, non solo al tubo di scarico).
Oltre tutto, non tutti usano il mezzo allo stesso modo, non tutti i motori sono uguali (nemmeno nello stesso modello!) e conviene sempre comunque dare un'occhio all'olio e, se e' particolarmente "nero" o ha agglomerazioni evidenti di particelle, cambiarlo subito anche se manca ancora tempo alla sostituzione "nominale".
Per il bullone bloccato, scaldare il motore certamente puo' aiutare, coi' come lo svitol. Quest'ultimo puo' dover agire per un po', prima di risolvere. Qualche ora e' sempre meglio, e per dadi particolarmente ostinati e "antichi" m'e' capitato di lasciarlo lavorare tutta la notte.
Qualche colpo LEGGERO con il martello subito dopo l'applicazione puo' aiutare.
Ma se non sai cosa fare, evita.
ASSICURATI di girare nel senso giusto. Davvero. Il bullone e' subdolo e ingannatore. :D
ragazzi ciao io vorrei cambiare l'olio al mia dragstar ma il bullone non vuole saperne di smontarsi, ho messo lo svitol ma ancora niente, forse è meglio se faccio scaldare il motore?
Sicuro al 100% che giri in senso antiorario rispetto al piano su cui è avvitato? Conosco qualcuno che si è accanito a svitare in senso contrario fino a spannare tutto ma era ancora convinto di fare la cosa giusta... ;)
ho trovato in senso antiorario cioè mettendo la chiave in posizione orizzontale e tirando verso destra giusto?
Vedi che e' subdolo? Se tiri verso destra con la chiave in una direzione, e' antiorario, nell'altra e' orario. ;)
Per questo si dice "in senso antiorario" e non "verso destra" :P
Altro motivo per leggere i manuali d'officina: sono rare, ma ci sono bastardissime viti che si svitano nel senso in cui le altre si avvitano, e viceversa. ;)
Non e' il tuo caso, ma la vite si svita in senso ANTIORARIO, guardando la testa della vite.
Eh si', perche' se la vite e' a testa in giu', vale il contrario. ;)
ma la vite dello scolo è quasi a testa in giù allego uno schizzo molto grossolano per capire meglio io agisco così sul bullone
By indybiker at 2008-06-11
il verso è giusto, imagino che nel "giro verso destra" intendessi che hai la chiave messa perpendicolare verso il basso... e che poi tiri verso destra (andando quindi verso l'alto) per avere la rotazione in senso antiorario.
comunque, domandina semplice semplice.... con che chiave stai provando? non intendo il numero, ma il tipo... per un lavoro del genere è consigliabile una bella chiave "a T" con la quale puoi fare ben forza... (o in alternativa una chiave a tubo con un buon perno da usare come manico. se hai una chiave inglese "classica", considerando un pò la posizione, un pò il bullone che può essere frenato ecc, difficilmente riesci a fare bene forza, quel tanto da mollare il bullone...
nel caso fosse una chiave corta e hai ancora spazio di manovra, è sempre utile aumentare la leva con un tubo o qualcosa di simile, "innestandolo" sulla chiave stessa, idem se usi una chiave a cricchetto con un manico piccolo o corto... con il quale non riesci appunto a fare ben presa... anche qui un bel tubo spesso risolve ;)
per chi vuole il manuale: mandatemi una mail così rispondo al vostro indirizzo con l'allegato ;)
il manuale in formato pdf "pesa" poco meno di 15 mb, se non hai problemi a ricevere file di questo peso, te lo posso mandare via mail ;)
ragazzi ciao io vorrei cambiare l'olio al mia dragstar ma il bullone non vuole saperne di smontarsi, ho messo lo svitol ma ancora niente, forse è meglio se faccio scaldare il motore?
Sicuro al 100% che giri in senso antiorario rispetto al piano su cui è avvitato? Conosco qualcuno che si è accanito a svitare in senso contrario fino a spannare tutto ma era ancora convinto di fare la cosa giusta... ;)
Questa considerazione e' insensata. Basa la correttezza dell'operazione su "faccio qualcosa per risparmiare, e poi devo comprare un attrezzo costoso" e non su "se voglio compiere l'operazione in modo corretto devo avere l'attrezzo giusto".
La differenza e' tutta li'.
Per inciso, ci sono operazioni che conviene fare in officina per questo: perche' l'officina, che fa CENTINAIA di interventi, si puo' permettere di avere l'attrezzo giusto. Uno che ne fa uno e lo fa per risparmiare, se compra l'attrezzo giusto smette di risparmiare.
Viti e dadi non vengono progettati da ingegneri che si preoccupano di coefficienti elastici, cicli d'isteresi e limiti di snervamento, e poi marcati per categoria, perche' basta prendere del ferro e filettarlo e poi dargli una girata.
Se uno sa quello che fa, certamente basta una chiave. Se non lo sa, i manuali d'officina danno le coppie di serraggio apposta. E se non ne hai mai letto uno con le coppie di serraggio, mi viene da chiedermi cosa hai letto.
Non sono un esperto, non voglio mettere in discussione la tua esperienza, ma non sono io che ho cominciato a usare, gratuitamente e senza provocazione, un tono di sufficienza verso qualcun'altro che, semplicemente, ha cercato di dare un aiuto a prova almeno degli errori piu' comuni, sulla base di esperienze fatte con gente che riteneva che "basta una chiave".
Concludendo, in modo utile: Bobbyjean, se sai smanettare e mettere mani sui motori, allora procedi pure e usa una chiave, con la guarnizione nuova. Se invece non ti senti esperto, vuoi stare sul sicuro, e ti piace mettere mano su motori e simili, e hai questa passione e intendi in futuro farlo sempre piu', dammi retta e spendi i soldi per gli attrezzi giusti e di qualita'. Il risparmio e' tutt'altro che l'unico motivo per mettere le mani in un motore. ;) Un utensile scadente o inadatto dura poco e fa fare male il lavoro. L'utensile giusto, e di qualita', ti dura una vita e ti da' modo di prenderti le tue soddisfazioni con un lavoro ben fatto.
Quanto all'olio: usa solo la gradazione indicata dal manuale. Non farti tentare da oli economici, non ne vale la pena. Usa un'olio di marca e controlla che riporti le certificazioni e le specifiche.
ho provato in senso antiorario cioè mettendo la chiave in posizione verticale e tirando verso destra giusto?
Sacrosanto. Altra cosa che mi son dimenticato di sottolineare. Son cose che non sono immediatamente evidenti, ma si notano poi nel tempo, e motori ad alte prestazioni che sono durati in ottima salute molto a lungo senza i segni tipici dell'usura erano tipicamente stati sottoposti a cambi d'olio anche piu' frequenti di quelli indicati sul libretto d'uso e manutenzione, che da' indicazioni per un buon compromesso tra costi e protezione del motore (e dell'ambiente: ci sono dei limiti che un mezzo deve rispettare per ricevere certe omologazioni, non solo al tubo di scarico).
Oltre tutto, non tutti usano il mezzo allo stesso modo, non tutti i motori sono uguali (nemmeno nello stesso modello!) e conviene sempre comunque dare un'occhio all'olio e, se e' particolarmente "nero" o ha agglomerazioni evidenti di particelle, cambiarlo subito anche se manca ancora tempo alla sostituzione "nominale".
Per il bullone bloccato, scaldare il motore certamente puo' aiutare, coi' come lo svitol. Quest'ultimo puo' dover agire per un po', prima di risolvere. Qualche ora e' sempre meglio, e per dadi particolarmente ostinati e "antichi" m'e' capitato di lasciarlo lavorare tutta la notte.
Qualche colpo LEGGERO con il martello subito dopo l'applicazione puo' aiutare.
Ma se non sai cosa fare, evita.
ASSICURATI di girare nel senso giusto. Davvero. Il bullone e' subdolo e ingannatore. :D
Vedi che e' subdolo? Se tiri verso destra con la chiave in una direzione, e' antiorario, nell'altra e' orario. ;)
Per questo si dice "in senso antiorario" e non "verso destra" :P
Altro motivo per leggere i manuali d'officina: sono rare, ma ci sono bastardissime viti che si svitano nel senso in cui le altre si avvitano, e viceversa. ;)
Non e' il tuo caso, ma la vite si svita in senso ANTIORARIO, guardando la testa della vite.
Eh si', perche' se la vite e' a testa in giu', vale il contrario. ;)
bravo venom...per l' olio ti consiglio 10w 40 motul.... potrei avere anche io il manuale 'officina x dragstar?...
ma la vite dello scolo è quasi a testa in giù allego uno schizzo molto grossolano per capire meglio io agisco così sul bullone
By indybiker at 2008-06-11
il verso è giusto, imagino che nel "giro verso destra" intendessi che hai la chiave messa perpendicolare verso il basso... e che poi tiri verso destra (andando quindi verso l'alto) per avere la rotazione in senso antiorario.
comunque, domandina semplice semplice.... con che chiave stai provando? non intendo il numero, ma il tipo... per un lavoro del genere è consigliabile una bella chiave "a T" con la quale puoi fare ben forza... (o in alternativa una chiave a tubo con un buon perno da usare come manico. se hai una chiave inglese "classica", considerando un pò la posizione, un pò il bullone che può essere frenato ecc, difficilmente riesci a fare bene forza, quel tanto da mollare il bullone...
nel caso fosse una chiave corta e hai ancora spazio di manovra, è sempre utile aumentare la leva con un tubo o qualcosa di simile, "innestandolo" sulla chiave stessa, idem se usi una chiave a cricchetto con un manico piccolo o corto... con il quale non riesci appunto a fare ben presa... anche qui un bel tubo spesso risolve ;)
per chi vuole il manuale: mandatemi una mail così rispondo al vostro indirizzo con l'allegato ;)
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